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PakoOffline
22 Post subject: DUDAS 6.0 - Armas Secretas y Stunties  PostPosted: Jan 23, 2012 - 01:07 AM



Joined: Jul 15, 2005
Spain
Posts: 471
Location: Spain
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Abro este post con la intención de aclarar y dejar constancia de todas las preguntas que surgen cuando juegan un partido los equipos stuntys.

La cuestión es que al final siempre se repiten estas preguntas y ya he podido comprobar como la respuesta va cambiando dependiendo del día. Y es que ni siquiera los que acostumbran a llevar estas razas coinciden... y muchas gente que las lleva ni siquiera se preocupa en hayar la respuesta correcta.


GENERAL

Cola prensil afecta a los stuntys?
Sí, Ej: un gobo normal esquiva a 4+ la zona de una Rata Ogro (si no hay más colas prensil). Lo que no afectan son las zonas donde esquiva.

Soy un gobo malo con muchas armas secretas y un soborno. Resulta que mi querido sierra ha resultado inconsciente. Al final de la entrada me expulsan a mi sierra y mi pogo. Quiero usar el soborno para la sierra, pero si se queda en inconscientes preferiría usarla para el pogo! La pregunta es obvía... Qué debo tirar primero el KO o el soborno?
Los sobornos puedes usarlos en el momento que un jugador es expulsado del campo o es un arma secreta y se anota un TD o cambia la parte. Yo interpreto que en el momento que termina la parte o se anota un TD, es el momento en el que han de tirarse los sobornos, y luego se tiran los inconscientes (según la definición, antes de colocar en el campo)


SIERRA MECÁNICA Y PUÑAL

La Sierra Mecánica o Acuchillar necesitan un punto de MO cuando hace el blitz para placar?
Sí.
      GalakStarscraper wrote:

      plasmoid wrote:

1. You are allowed to chainsaw whenever you could have blocked.
2. To throw a block on a Blitz action, you must first pay 1 MA. (If you had to GFI to do the block, you would roll first).
3. So, you pay the MA to be allowed to block - then choose to chainsaw instead.

Cheers
Martin

Yup ... this is how it works.

Tom



BOMBAS Y BOMBARDEROS


El bombardero causa cambio de turno?
Sólo cuando es fumbles o cuando un jugador de tu equipo resulta derribado debido a la secuencia de lanzar la bomba.

Siempre que un jugador de tu equipo sea derribado durante tu turno, es causa de cambio de turno, así que si lanzas una bomba y se cae uno de tus jugadores, es turnover, lo mismo si haces un fumbble con tu bombardero

Aclaración:
no es fin de turno a causa del fallo del pase, si no a causa de que un jugador de tu equipo sea derribado. Si el bombardero lanza, y es fumbled, cae sobre la casilla del jugador; como las bombas no rebotan explota en tu casilla y te derriba (no hace falta tirar a 4+, eso cuando explota en la de al lado); y al ser derribado, es fin de turno. Y lo mismo, con lo otro, si haces un pase (da igual si preciso o impreciso) y afecta a uno de tus jugadores y le derriba, entonces es fin de turno, pero repito, no por el pase fallido en si, que no causa fin de turno, si no porque un jugador de tu equipo sea derribado

Se puede utilizar la habilidad pase a lo loco con bombardero?
Si, todas las habilidades que se usan al pasar, se pueden utilizar con el bombardero

Se puede utilizar la habilidad pase precipitado con bombardero?
NO.

Se puede utilizar bloquear pase contra un bombardero?
Si, la habilidad bloquear pase lo pone claramente.

Un jugador Sin manos, puede atrapar una bomba?.
Pues también tengo mis dudas. Las reglas dicen "A bomb may be intercepted or caught using the same rules for catching the ball". Se supone que las reglas dicen que un jugador sin manos no puede recoger la bola, así que no podría recoger la bomba.

Quiero derribar a un elfo receptor , no me fio de lanzarle la bomba directamente y se la tiro una casilla antes , el lanzamiento no sale fumble pero tampoco perfecto , se desvia un par de veces y le cae justo detras , pone que la bomba no rebota pero supongo que si fallas el lanzamiento si se desvia ¿no? en este caso el receptor puede atrapar la bomba? puede interceptarla?
Cuando hablamos de desvio tanto en la patada inicial como en el pase, el balón (o la bomba) vuela alto en el aire y es por eso que...el balón no se puede todavía atrapar y la bomba puede desviarse (ya que no necesita rebotar)

La bomba puede ser interceptada o atrapada, empleando las mismas reglas que al atrapar el balón(excepto que si la bomba es tirada directamente a un oponente no puede intentar interceptarla) en cuyo caso, el jugador que la ha atrapado tiene que lanzarla inmediatamente.
Esto es lo que pone en las reglas , yo entiendo que cualquier jugador en la trayectoria del balon puede interceptar y la victima del lanzamiento puede atrapar en vez de interceptar ¿no?

Correcto. Estas obligado a cogerla.


FANATICO

Si le ostio con la bola y cadena a un jugador mio de pie, pierdo el turno? Una vez tirados los dados, quien elije el resultado, yo o mi rival? Y si ostio a un jugador mio que esta tumbado?
Solo si le derribas. Supuestamente le pegas tu, así que tu elijes que dado aplicar, o gastar rr (es un caso raro).
Si al que ostias esta tumbado no es fin de turno, ya que no entra dentro de los casos en los que se produce cambio de turno.

Elijes tu que dado aplicar (puesto que el placaje es realizado por ti) puedes gastarte RR y es pérdida de turno si derribas a un jugador de tu equipo mientras estas en tu turno, si el jugador está en el suelo, no es fin de turno porque ya estaba derribado

Un bloqueo normal en el que uno de tus jugadores resulta derribado en tu propio turno es cambio de turno. Luego la respuesta es SI

Los jugadores que estaban tumbados deben realizar una tirada de armadura, pero no resultan derribados (Knocked Down), luego no sería cambio de turno.

Cuando un fanático (Bola y cadena) ataca a un compañero de tu propio equipo, ¿que jugadores pueden apoyar en el placaje, los de tu equipo o los del equipo contrario?

      Quote:
"...This allows two or more attackers to gang up on a single defender, or for one or more defenders to aid a companion against a block."


En principio el placaje se resuelve de forma normal, sin embargo el equipo atacante y defensor en este caso pertenecen al mismo entrenador, luego supongo que los jugadores implicados en los apoyos son los de TU equipo.
De todas formas, los apoyos nunca son obligatorios, así que el entrenador puede elegir los que más le convengan.
Sin embargo, para que un jugador pueda apoyar en ese placaje debe encontrarse fuera de la zona de defensa de jugadores del equipo contrario, puesto que una de las condiciones de poder apoyar en un placaje es:

      Quote:
In order to make an assist, the player:
1. Must be adjacent to the enemy player involved in the block,
and...
2. Must not be in the tackle zone of any other player from the
opposing team, and ...


Efectivamente, ahí el truco para intentar placarte a un jugador de tu equipo solo a 2d y no a 3d que será lo que ocurra casi siempre

Rizando el rizo... En la misma situación anterior (fanático placando a un jugador del propio equipo), si un jugador de tu propio equipo está adyacente a los dos jugadores implicados en el bloqueo: ¿Puede apoyar a ambos? ¿Y solo a uno?
En ambos casos, la respuesta sería sí.

Eso no lo veo claro, yo creo que solo puede apoyar al placador. Cuando estas atacando no puedes apoyar defensivamente, puedes decidir si un jugador apoya o no un placaje, pero al mismo tiempo no puedes decidir apoyar un placaje y apoyar en defensa al mismo placaje, eso no tiene sentido alguno.

El caso es que aunque tu estés placando también te están placando a ti. El manual habla de atacantes y defensores y, entiendo, en ese caso tu eres atacante y defensor. De hecho, tu mismo has dicho antes que puedes intentar llevar apoyos para placar a 2d en vez de a 3d... eso no es un apoyo defensivo??
La regla de apoyos habla de jugadores atacantes y defensores. Un jugador de tu equipo pertenece tanto al equipo atacante (El que hace el placaje) como el defensor (El que lo recibe) luego, en mi opinión, si que puede realizar los dos apoyos (Absurdo por otra parte, puesto que solo te interesará hacer uno, pero el caso es que puedes elegir cual hacer)
Si alguien mete la duda en el foro guiri, agradecido quedo (Yo no estoy dado de alta, lo intente ayer pero no me ha llegado el mail de confirmación)

      Quote:
The attacking coach must declare if any of his players will give
an assist first, then the defending coach may add defensive
assists with players from his team. In order to make an assist,
the player:


attacking coach y defending coach creo que marcan la misma diferencia que attacking team y defending team y esto verás que en el manual aparece muchas veces

Se puede usar un RR para repetir la tirada de movimiento del fanatico? Antes de responder que no, decidme por qué
Sí

      Quote:
TEAM RE-ROLLS
Team re-rolls represent how well trained a team is. A coach may
use a team re-roll to re-roll any dice roll (other than Armour,
Injury or Casualty rolls) made by a player in their own team and
who is still on the pitch during their own turn (even if the dice roll
was successful). The result of the new roll must be accepted in
place of the first, even if it is worse. A coach may not use more
than one Re-roll counter per turn, and may not use a Re-roll
counter to force the opposing coach to re-roll a dice roll.


O sea que sí, se puede repetir la tirada de movimiento del Fanático. Sería como una tirada de Profesional, está fuera de la secuencia normal del juego (o sea, no es un placaje, ni una recepción o esquiva) pero la hace el jugador, y no es una tirada de armadura, heridas o resultado de la herida.

Cuando un jugador con bola con cadena va "a por ellos" y la pifia: donde se cae? en la casilla en la que está, o en la casilla a la que iba a forzar?
Si es la casilla a la que iba a forzar: que ocurre si esta estaba ocupada por otro jugador?

tiras la direccion y el GFI de manera independiente
si te mochas, te mochas en la casilla a la que vas
si en la casilla a la que vas hay algo, haces como si te mochas al hacer un blitz haciendo GFI en el punto que se gasta para la penetración: te caes en el sitio.

      GalakStarscraper wrote:

      ianwilliams wrote:

I would have thought it ought to work the same as a blitz. Roll the GFI first, if you fall over you fall over in your own square without making the block.

I agree with Ian.

Galak


      GalakStarscraper wrote:

      Vomit Lickspittle wrote:

Therefore, a rewrite of the skill description is needed to indicate that the B&C will always go down in his square prior to the (failed) GFI....

See I don't agree ... you need to roll the GFI for the move and since you cannot "move" into an occupied square than it would seem a given that the rule works the same as a Blitz where you GFI to pay basically for the follow-up move that you are allowed.

Just my thoughts.

Galak



      GalakStarscraper wrote:

This will surprise some folks. But I'm not sure this needs to be super spelled out in the rules.

An individual league should be able to decide if the B&C player should be able to Block first and then GFI or the other way around. Personally given how unreliable B&C players are ... I'm not that concerned if a league rules it the first way.

We did our best to clear up as many confusing rules in the book as we could ... but at the end of the day ... there will always be minor points like this of confusion that really are best left up to a league commission to decide instead of adding another 10 words plus to the rulebook to resolve.

Galak



LANZAR COMPAÑERO DE EQUIPO

Si es fumbles pierdes el turno?
Sólo si el jugador que lleva el balón resulta derribado
Solo es cambio de turno cuando el jugador falla su tirada de aterrizar y tenía el balón.

Si es fumbles el stunty rebota o cae en la casilla desde donde iba a ser lanzado?
Throw Team-Mate. Lanzar Compañero de Equipo
      Quote:
A fumbled team-mate will land in the square he originally occupied.


Si es fumbles el stunty puede intentar aterrizar?
“Right Stuff. Agilidad Felina"
      Quote:
When a player with this skill is thrown or fumbled and ends up in an unoccupied square, he must make a landing roll.


No es que PUEDA, es que DEBE intentar aterrizar

Si un Troll intenta comerse a gobo, pero finalmente se escapa el gobo cae en la casilla donde estaba o rebota?
"Always Hungry. Siempre Hambriento"
      Quote:
If the second roll is 2-6 the team-mate squirms free and the Pass Action is automatically treated as a fumbled pass. Fumble the player with the Right Stuff skill as normal.


Si el jugador se libra de la tirada siempre hambriento se trata como un fumble, así que según las preguntas anteriores, cae (mejor dicho, intenta aterrizar) en la casilla donde estaba.

Si un Troll intenta comerse a gobo, pero finalmente se escapa el gobo puede intentar aterrizar, o se tira directamente por AR, o simplemente no pasa nada y puede actuar normalmente?
Misma respuesta que antes. Se trata como un fumble, así que DEBE intentar aterrizar en la casilla donde estaba.

Cuánto tengo que sacar para que no sea fumbles? Día perfecto!
Con un Troll normal sin zonas ni nada vas a 3+ para que un Pase Corto no sea fumbles y a 2+ para que un Pase Rápido no sea fumbles.
Con un Ogro normal sin zonas ni nada vas a 3+ para que un Pase Corto no sea fumbles y a 2+ para que un Pase Rápido no sea fumbles.
Con un Treeman normal sin zonas vas a 2+ para que un Pase Corto o un Pase Rápido no sea fumbles. Tienen Brazo Fuerte.
No importa que saques un 6, lo importante es que no sea fumbles para que el stunty de desvíe 3 casillas (siempre se desvía) y luego poder aterrizar.

Lanzar compañero de equipo funciona exactamente como un pase normal con las siguientes excepciones:
-Siempre se resta 1 a la tirada
-Solo se permiten pases rápidos y cortos (No largos ni bombas)
-Un fumble no es automáticamente cambio de turno (aunque puede llegar a serlo si el jugador no aterriza correctamente)
-Un pase preciso se considera siempre como impreciso (El jugador se desvía tres casillas)
-No se puede interceptar.
Los resultados de tiempo afectan al pase, las zonas de defensa contrarias afectan al pase, cualquier habilidad que se pudiera usar con un pase se puede utilizar con esta habilidad (Brazo fuerte, precisión...). Sin embargo, no se puede combinar con las habilidades Pase Precipitado ni Pase a lo Loco.

Cuando un stunty finalmente debe aterrizar sobre otro jugador qué pasa?
El pobre jugador es derribado, efectua una tirada por AR. Y tira 1D8 para ver donde aterriza finalmente el stunty que deberá hacer la tirada de aterrizar de la forma habitual.
Sí, de esta manera puedes llegar a derrar a un montón de jugadores!

Correción
Sólo se puede derribar a un solo jugador, luego el stunty rebota hasta que caiga en una casilla sin jugador y se le tira por armadura. Si cayese en una con un jugador rebotaría otra vez pero no caería al suelo:

      Quote:
"If the landing roll is failed or he landed on
another player during the throw he is Placed Prone and must pass an
Armour roll to avoid injury."

If the final square he scatters into is occupied by another player, treat the player landed on as Knocked Down and roll for Armour (even if already Prone or Stunned), and then the player being thrown will scatter one more square. If the thrown player would land on another player, continue to scatter the thrown player until he ends up in an empty square or off the pitch (i.e. he cannot land on more than one player).

NO

De "Throw team mate":
      Quote:
"...If the thrown player would land on another player, continue to scatter the thrown player until he ends up in an empty square or off the pitch (i.e. he cannot land on more than one player). "


De "Right stuff"
      Quote:
"...If the landing roll is failed or he landed on another player during the throw he is Placed Prone and must pass an Armour roll to avoid injury."

Amos, que los dos tiran armadura, y el gobbo rebota hasta que cae en una casilla vacía -sin derribar a nadie más- y queda derribado allí.


TREEMAN

Que pasa si mi hombre arbol quiere levantarse y pegar, tiene que sprintar para levantarse? Al lenvatarse a 4+ el arbol se considera que ha gastado 3 de movimiento, es decir, cuantas veces prodria sprintar una vez levantado? Y si le bajan el movimiento a 1, como va la secuencia de levantarse, y la de levantarse y pegar?
El 4+ es una tirada especial para levantarte.Una vez la has superado puedes hacer los a por ellos normalmente.

Yo he hecho alguna vez blitz con el treeman desde el suelo:
1-Tiro enraizar
2-Tiro levantarme
si he sacado las dos tiradas sigo, sino he perdido el blitz incluso aunque tenga un jugador contrario adyacente ya que necesito a por ellos para pegarle.
3-A por ellos para mover una casilla y a por ellos para pegar!

No ha de sprintar para levantarse. La regla dice que cualquier jugador de movimiento menor a 3 (incluye 2 o 1) ha de realizar una tirada a 4+ para levantarse, luego ya puede hacer los sprints pertinentes para moverse o hacer el blitz siempre que lo hayas declarado y no se haya enraizado.
 
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